138 חברים מחוברים
הצטרפו עכשיו
בית פורומים תעופה וביטחון מה הסיכוי? שתי צוללות התנגשו.
דיון

מה הסיכוי? שתי צוללות התנגשו.

13 הודעות 2,234 צפיות לפני 17 שנים
#1 · לפני 17 שנים
http://www.nrg.co.il/online/1/ART1/854/324.html?hp=1&loc=116&tmp=885

אוקיי, לפי מה שהבנתי, אף צוללת לא ידעה שהשניה לידה.

סימן טוב לדעתי..טכנולוגיות שיבוש והדממה התקדמו עד לרמה כזאת...או שטכנולוגיות הזיהוי פשוט לא עמדו במבחן?

באותה הזדמנות:
LOL: "לא היו נפגעים ולא נפלטה קרינה". ההרגל של התקשורת אצלנו לדווח בפורמט כזה מתחילה לעבור גבולות...

מיכאל לוייב, צוות ניהול ראשי

69 הפטישים הוירטואלית הותיקה
#2 · לפני 17 שנים
זה בטח כיסתוח המילניום! לא נפגעים ולא קרינה... אהה בסדר!

ולגבי הטכנולוגיה...אני לא מאמין שקיימת טכנולוגיה שבה אתה מפספס צוללת גרעינית ענקית 100 מטר ממך

היה שם מחדל בממדים תנכ"ים .. לא קיימת טכנולוגיה שבה אתה לא רואה צוללת 100 50 40 30 מטר ממך חחחח .

ראשים צריכים לעוף על הביזיון הזה.

טוב נו הצרפתים גם בנו נושאת מטוסים ובסוף גילו שמסלול ההמראה קצר מידי חח אז אני לא מתפלא...
#4 · לפני 17 שנים
המילה צרפתי בצירוף של צוללת לא בא בטוב.
בטח ניסו לצאת ברברס או משהו.
#5 · לפני 17 שנים
זאת לא פעם ראשונה ולא אחרונה. כבר היו מקרים גרועים מאלו במלחמה הקרה. אני לא מבין גדול בצוללות אבל בחיל הים עושים מאמצים ויש נהלים מסודרים למנוע את זה, גם באימונים. לא לוקחים סיכון.
כשנמצאים בשטח לא מוכר זה יותר מורכב, יש משפט שאומר שמפקד צוללת שלא רוצה שימצאו אותו, לא ימצאו אותו (עד שהוא טועה, וגם זה כבר קרה).
#6 · לפני 17 שנים
תחשבו כמה טעיות משני הצדדים היו צריכים להעשות כדי שאף אחד לא יבחין בשני.

חח המפקד אני רואה צוללת מול חרטום...טווח 2 מטר ... חחח.

מצד שני גם הסט"ילים שלנו עשו לא מעט שטויות כולל לעלות על החוף 😱
#7 · לפני 17 שנים
אחי זה לא רואה צוללת לצוללת אין חלונות זה לא הצוללת הצהובה יש להם סונארים ומכמים
וגם אם מפעיל הסונר חרש הוא היה שומע צוללת במרחק כזה למשל אם טורפדו שכידוע יש לו מנוע יותר חלש וקטן מלצוללת מתקרב מפעיל הסינר מעיף מעצמו את האוזניות כשהוא במרחק 80 מטר וזאת בגלל שבווליום התקני שמחוייבים לשמוע בו אפשר לשמוע את הרעש גם כשהאוזניות במרחק מטר ממך (באם נתון שטווח הטורפדו הוא 80 מטר) (ואני מדבר על צוללות גרעיניות אז אני לא יודע לגבי צוללות לא גרעיניות)


רועי
"אני עושה לי מנגינות ממטוסים
ממטוסים כה אדירים שאת השמיים מרעידים
במבערים ששואגים
אני עושה לי מנגינות, ממטוסים"

רועי
#8 · לפני 17 שנים
הצרפתים התרכזו בבריחה מהגרמנים ולא ידעו על הצוללת הבריטית.

באותה ההזדמנות: למה בטנק צרפתי יש חמישה הילוכים אחורה ואחד קדימה?
חמישה הילוכים לבריחה ברוורס והילוך אחד קדמי למקרה שיאוגפו..

Kickbox.co.il
נדב
#10 · לפני 17 שנים
pilot-ROY,
יש לך המון אי-דיוקים...
ראשית, אתה מעיף את האוזניות בגלל שהרעש מהפיצוץ המתקרב יקרע לך את עור התוף. (ובשלב הזה אתה יכול לשמוע את הטורפדו דרך הגוף של הצוללת בלי עזרים כמעט - מים הם הרי מוליכי קול מעולים)

הרעש תלוי במדחף הרבה יותךר מאשר במנוע. ככל שהמדחף מסתובב לאט יותר הוא יעשה פחות רעש. מדחף גדול מסתובב הרבה פחות ממדחף קטן ע"מ לתת את אותו כוח התנע.. עכשיו תגיד שטורפדו קטן יותר אז הוא לא צריך הרבה כוח כדי לנוע. ואתה צודק, אבל פה נכנס משתנה חדש, קויטציה. (cavitation). כאשר עצם נע במים הוא יוצר מערבולות. המים זורמים על פני הגוף ועקב הזרימה המהירה יותר שלהם הלחץ שלהם יורד (חוק ברנולי). ישנה נקודה (שמשתנה בהתאם לעומק, למליחות המים ולטמפרטורה שלהם) שבה מתח הפנים לא מצליח להחזיק את הפרש הלחצים בין המים הזורמים לבין המים מסביב. מה שגורם למים לקרוס לתוך עצמם ולעשות המון המון רעש. ובמהירות גבוהה כל מדחף חייב להסתובב מהר, (או להיות בעל פסיעה גסה). כך שטורפדו במהירות גבוהה כמעט תמיד יגיע לקביטציה. אחת השיטות להמנע מכך היא שיגור לריצה עמוקה ואיטית עד לטווח הגילוי של סונר הטורפדו (כל הטרפדות היום הם אקטיביים) ואז הסונר נדלק ע"מ לחפש את המטרה והוא מאיץ למהירות המירבית. הרבה פעמים אתה תשאיר את הטורפדו מתחת לשכבה טרמית במים, השכבות התרמיות מבודדות קול בצורה פנומנאלית. ואם עשית את התרגיל נכון, הטורפדות עולות פעילות ורוכשות את המטרה לפני שהיא בכלל יודעת שהטורפדו שם. הטורפדו כמובן נמצאת ביתרון עצום, היא במהירות תקיפה ובמסלול ירוט בעוד המטרה צריכה עדיין להאיץ ולהתמרן ע"מ לנסות ולהתחמק.

עד כאן, רעש מדחף. (יש גם עוד כמה שיטות הנעה שמשתמשים בהם בטורפדות ובצוללות שדומות יותר למנוע של אופנוע ים, מה שמפחית משמעותית את הרעש)

הינע, גם גורם לרעש. מנועים חשמליים לא עושים רעש בכלל כשהם לא זזים. וכשהם כן הם שקטים מאוד, עיקר הרעש מגיע מהמדחף שנע במים. צוללת דיזל-אלקטרית שלא זזה היא חור שחור במים. לא רואים אותה ולא שומעים אותה. צוללת גרעינית לעומת זאת חייבת שמנגנון הקירור של הכור הגרעיני יפעל כל הזמן והמשאבות שמזרימות את נוזל הקירור עושות רעש. חלש, אבל עושות כך שבעמידה מוחלטת צוללת גרעינית מפיקה יותר רעש מצוללת דיזל (שרצה על סוללות).

עוד גורם רעש זה זרימת המים על גוף הצוללת. זה פשוט עושה רעש כמו מים שזורמים בצינור. במהירויות נמוכות זה לא משפיע, אבל זה תורם לחוסר היכולת שלך לגלות שום דבר בסונר בריצה מהירה.

ממליץ לך לקרוא את "המרדף אחרי אוקטובר האדום" ו-SSN של טום קלאנסי ואת סדרת הספרים הנפלאה של Micahel Dimarcurio.. יעשה לך קצת סדר בראש. בנוסף יש את משחקי הלוחמה הימית דוגמת Dangerous waters שממחיש בצורה נפלאה את כל הנקודות האלה.
אם נדמה לכם שאני ציני/סרקסטי ו/או בעל חוש הומור מעוות - לא טעיתם!
#11 · לפני 17 שנים
אני מעדיף לא ליצור ויכוח בינינו
אבל מה שאמרת לא סותר את מה שאני אמרתי אלה תומך בו
"אני עושה לי מנגינות ממטוסים
ממטוסים כה אדירים שאת השמיים מרעידים
במבערים ששואגים
אני עושה לי מנגינות, ממטוסים"

רועי
#12 · לפני 17 שנים
Jaspern כתב/ה:הצרפתים התרכזו בבריחה מהגרמנים ולא ידעו על הצוללת הבריטית.

באותה ההזדמנות: למה בטנק צרפתי יש חמישה הילוכים אחורה ואחד קדימה?
חמישה הילוכים לבריחה ברוורס והילוך אחד קדמי למקרה שיאוגפו..


חחחחח טוב לדעת 5 היולכים אחורה?

רוצים להגיב?

התחברו כדי להוסיף תגובה לדיון, או הצטרפו לדיסקורד לדיון חי.