מהירות במטוס-הדבר הכי חשוב?

http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%9E%D7%99%D7%92-25

קראתי על המיג 25 הרוסי וגיליתי שהוא מסוגל להגיע למהירות של 3 מאך ויותר.

במשך שנים חשבתי שהמהירות היא הדבר הכי חשוב במטוס אבל נוכחתי לדעת שחיל האוויר הישראלי הפיל מטוסי מיג 25.

ולכם השאלה...

האם המהירות היא אחד הדברים החשובים במטוס?

לפי מה שהבנתי האף 35 הוא מטוס מעט איטי...האם אפשר להגדיל את מהירותיו ע"י שדרוגו במערכות ישראליות?

1- המיג 25 לא טס ב3 מאך. אותו המטוס היחיד הרס לעצמו את המנועים בטיסה ההיא.
2- המהירות מאד חשובה, אבל לא הכי חשובה. מטוס מודרני איטי יכול לכסח מטוס מיושן ומהיר.[כמובן שיש *קצת* יותר משתנים מזה.]
3- לא. רק שידרוג מנוע יעשה אותו מהיר יותר\שינוי מבנה, שני דברים שאנחנו לא עושים.

אנחנו מתדלקים את שלנו עם REDBULL מגיע כמעט למהירות האור 😂

נתון יבש של מהירות מקסימלית לא קובע את איכותו ויכולתו של מטוס.
המיג 25 הוא אמנם מטוס שמסוגל להגיע לגובה רב מאוד ולמהירות גבוהה, אבל!
ביצועיו הטובים של המטוס הם רק בגובה רב, יכולת התמרון שלו עלובה יחסית, והאוויוניקה והנדסת האנוש פרימיטביות.
המיג 25 הוא יותר פלטפורמה לשיגור טילים ארוכי טווח ומשימות צילום וריגול. יתרונו הוא בכך שהוא יכול לטוס בגובה שמטוסי חיל האוויר בזמנו כדוגמת הפאנטום התקשו להגיע אליו וכך המיג חדר למרחב האווירי הישראלי, צילם וחמק חזרה לשטח סוריה.. הסיפור הזה נגמר כאשר מטוסי האף 15 הגיעו לארץ.

לגבי השאלה השניה..
הגדלת מהירותו של מטוס אינה תלויה כלל במערכות ישראליות או לא ישראליות.
את זה ניתן להשיג ע"י התקנת מנוע בעל דחף גדול יותר, הקטנת משקל המטוס, שיפור המבנה האווירודינמי והקטנת הגרר למינימום. או במילים אחרות לתכנן מטוס חדש..

והF35 לא "מעט איטי" הוא מהיר בדיוק כמו כל F16

אבל בכל מקרה, מהירות מירבית זה איזור במעטפת הטיסה שכמעט ולא מגיעים אליו. האנרגיה הדרושה כדי לדחוף לשם את המטוס דורשת דחף מירבי לזמן ממושך - כלומר מבער אחורי, והרבה זמן ממנו. וזה עולה לך בהמון(!) דלק.

69LSD כתב/ה:נתון יבש של מהירות מקסימלית לא קובע את איכותו ויכולתו של מטוס.
המיג 25 הוא אמנם מטוס שמסוגל להגיע לגובה רב מאוד ולמהירות גבוהה, אבל!
ביצועיו הטובים של המטוס הם רק בגובה רב, יכולת התמרון שלו עלובה יחסית, והאוויוניקה והנדסת האנוש פרימיטביות.
המיג 25 הוא יותר פלטפורמה לשיגור טילים ארוכי טווח ומשימות צילום וריגול. יתרונו הוא בכך שהוא יכול לטוס בגובה שמטוסי חיל האוויר בזמנו כדוגמת הפאנטום התקשו להגיע אליו וכך המיג חדר למרחב האווירי הישראלי, צילם וחמק חזרה לשטח סוריה.. הסיפור הזה נגמר כאשר מטוסי האף 15 הגיעו לארץ.

לגבי השאלה השניה..
הגדלת מהירותו של מטוס אינה תלויה כלל במערכות ישראליות או לא ישראליות.
את זה ניתן להשיג ע"י התקנת מנוע בעל דחף גדול יותר, הקטנת משקל המטוס, שיפור המבנה האווירודינמי והקטנת הגרר למינימום. או במילים אחרות לתכנן מטוס חדש..

מחזק. במקרה אבא שלי מתעסק בבקרה אווירית בצבא והוא דיבר איתי על ה MIG25. הוא סיפר שבמכ"ם הוקטורים שלהם נראו (כשהם נהגו לעשות גיחות מעל שמי הארץ) כמו מפלצות, קווים ארוכים שמזניקים את כל מי שבחדר... כמו שאמרו, הMIG25 הוא אמנם נורא מהיר וטס בגובה גבוה, אבל בגובה זה הביצועים האחרים שלו ירודים מאוד, והוא בכלל מטוס שנועד לצילום וריגול. ברגע שMIG25 ירצה להלחם נגד מטוס אחר, הוא יאלץ לרדת לגובה שלו, ואז הוא יפסיד בגלל ביצועים פחות טובים (כמובן שזה תלוי בטייס)

את ה MIG25 שהפילו, אם אני לא טועה, הפילו באמצעות מארב.

יותר נכון דגו אותו, בעזרת פתיון בטעם קורנס.
שלושה טילים מבז כבר עשו את העבודה.

69LSD כתב/ה:נתון יבש של מהירות מקסימלית לא קובע את איכותו ויכולתו של מטוס.
המיג 25 הוא אמנם מטוס שמסוגל להגיע לגובה רב מאוד ולמהירות גבוהה, אבל!
ביצועיו הטובים של המטוס הם רק בגובה רב, יכולת התמרון שלו עלובה יחסית, והאוויוניקה והנדסת האנוש פרימיטביות.
המיג 25 הוא יותר פלטפורמה לשיגור טילים ארוכי טווח ומשימות צילום וריגול. יתרונו הוא בכך שהוא יכול לטוס בגובה שמטוסי חיל האוויר בזמנו כדוגמת הפאנטום התקשו להגיע אליו וכך המיג חדר למרחב האווירי הישראלי, צילם וחמק חזרה לשטח סוריה.. הסיפור הזה נגמר כאשר מטוסי האף 15 הגיעו לארץ.

לגבי השאלה השניה..
הגדלת מהירותו של מטוס אינה תלויה כלל במערכות ישראליות או לא ישראליות.
את זה ניתן להשיג ע"י התקנת מנוע בעל דחף גדול יותר, הקטנת משקל המטוס, שיפור המבנה האווירודינמי והקטנת הגרר למינימום. או במילים אחרות לתכנן מטוס חדש..

איך נגמר הסיפור כאשר מטוסי האף 15 הגיעו לארץ?הרי גם האף 15 פחות מהיר מהמיג 25.


שאלה נוספת....

איך אפשר להתמודד עם מיג 25 שמטרתו היחידה היא תקיפת יעדים קרקעיים?...הוא תוקף ומתחמק בלי שבכלל יוכל המטוס להפיל אותו...

א'.אין לו אפשרות להתחמק כל כך מהר.
ב'. אין לו מספיק דלק בשביל דוג פייט כך שאם מזהים אותו בזמן אז הוא יהיה מחוסל תוך דקות מהזיהויי.
ג'.אם הוא יטוס נמוך ואז יטפס בשביל להגיע לגובה מספיק בשביל להתחמק יקחו לו מ"ס דקות לפני שהוא יגיע לגובה והמהירות המתאימה והF-15 ינצח אותו בגלל שביצועיו הטובים של מטוס הMIG-25 הם רק בגובה רב, יכולת התמרון שלו עלובה יחסית, והאוויוניקה והנדסת האנוש פרימיטביות וזה בדיוק ההפך
מהF-15 יש לF-15 יכולת תמרון מעולה אוויוניקה טובה מאוד וביצועים טובים מאוד גם בגובה נמוך וגם בגובה גבוהה אני רוצה להגיד שהמיג לא מגיע למאך 3.5 תוך שניה אלא לוקחות לו כמה דקות ושמהירות היא לא הדבר הכי חשוב אלא שהדבר הכי חשוב במטוס הם הטכנולוגיה הטילים התמרון(בעיקר) והכי חשוב זה הטייס.
דוגמא:הF-22 מגיע אם אני לא טועה למאך 2.47 אך הטכנולוגיה החמקנות התמרון והאוויוניקה
עושים אותו המטוס הטוב החזק והמתקדם בעולם. ❗ 😎

וכמעת שחכתי שהF22 במהירות על קולית ללא מבער אחורי 😄

הF15 הוא בעל כושר טיפוס גבוה בהרבה משל הקורנס.. הקורנסים פשוט לא היו מספיקים לטפס מספיק מהר כדי להגיע למעטפת שיגור בזמן. הF15 הספיקו..

וגם כשהגיעו למעטפת שיגור גילו שיש לספארו בעיה לנהג בגבהים האלה בגלל בעיות עם הגריז במנגנוני ההיגוי של הטיל והוא פשוט לא פוגע..

הF15 הגיעו עם טילי ספארו משופרים ללא הבעיה הזו

uri_ba כתב/ה:והF35 לא "מעט איטי" הוא מהיר בדיוק כמו כל F16

אם הוא מהיר כמו F-16 אז הוא מהיר מאוד כי אין כמו F16 🙂

אני לא מבין איך אויוניקה והנדסת אנוש קשורות לעניין.
בכל מקרה, אל תשכחו שהיום אין שום צורך לתמרן ולהגיע אל מאחורי האוייב על מנת לשחרר עליו כמה פגזי 20מ"מ.
טכנולוגיות וביצועי טילי א"א התקדמו המון ותכל'ס, כל מה שצריך זה נעילת מכ"ם (שגם היא לא נחוצה אחרי השיגור אם מדובר בטיל עם מכ"ם אקטיבי).
ככה פוצצו את המיג הממזר אצלנו yair0865, אין פה שום קשר למהירות של הבז מול המיג. הטיל מהיר יותר (וכשהוא בא ממול, הוא רק צריך מהירות שתשאיר אותו באוויר ותביא אותו לנקודת ה"מפגש" עם המטרה).
הפתיון , הקורנס, פנה אחורה (לכיוון ישראל) והמיג רדף אחריו (מאחר והמטוס היה כבר בגובה רב, המיג נאלץ לטפס), כך נוצר מצב שהבזים טסו מולם. כל מה שנותר לטייסי האף-15 לעשות זה לנעול על המיג ולשגר (כאמור, שלושה טילים). בום.

והיי, לתדלק עם רדבול נשמע טוב!

אפשר ליירט (=להגיע למפגש) גם מטרות שיש להן מהירות עדיפה, זאת שאלה מסלול יירוט. אם מטוס מיירט מטרה מלפנים אין חשיבות למהירות שלה לפחות עד למפגש הראשוני, וגם ביירוט שהוא לא ישירות מלפנים אפשר להגיע בזווית אם מגלים את המטרה מוקדם מספיק ביחס למהירות שלה.

uri_ba Mike_69th וEcho אתם כולכם צודקים וFREEFLIGHT אתה טועה בגלל שהF-15 וחזק
מהF-16 ודווקא כן יש יותר טוב מF-16 הF-22 והF-35 🙂