שאלות ותשובות לגבי מטוס ה F-22 RAPTOR

לכל חברי הפורום הנכבדים

ב 27-01-2006 יתקיים פורום מעניין באתר FIGHTERSOPS לחברי AREA51 בלבד
עם מהנדס מערכות טיסה של פרוייקט ה F-22 .

ניתן יהיה לשאול כל מה שעלה בדעתכם על המטוס המדהים הזה ולא היה את מי לשאול.

כמובן שיהיו דברים חסויים שלא ניתן יהיה לתת עליהם הסבר ומידע.

אז לכל המעוניינים נא הגישו כאן את שאלותיכם ואני מבטיח להעביר זאת לפורום
המיוחד.

האם הופל פעם אף 22 והאם יהיה אף 22 לחיל האוויר הישראלי תודה.

מה קרה בדיוק שהפיתוח של המטוס לקח כל כך הרבה זמן? מה שאני יודע זה שהחליפו מערכות או משהו כזה- מבקש חידוד בעניין.

ה-F-22 הוא קורבן קלאסי לסיום המלחמה הקרה. רוב העיכובים נגרמו בגלל מאבקים פוליטיים ובגלל מורכבות המטוס כמערכת נשק. הפיתוח הטכני עצמו היה חלק למדי אבל חוסר בהירות לגבי היקפי הרכש גרמו להפרעות בזרימת התקציב, שבתורן עיכבו את הפיתוח. כתוצאה מכך המערכות והתוכנות של המטוס התיישנו ונוצר צורך חוזר לשדרג אותן.
Fox450

יהיה נחמד אם תוכל לשאול מה יהיו האפיינים של המטוס החדש כמו למשל:

-כמה טילים יוכל לסחוב?
-כמה פצצות יוכל לסחוב?
-מה המהירות הכי גבוהה שאליה יכול המטוס להגיע?
-מה המרחק המקסימלי שהמטוס יוכל לעבור?

וכו' 💡

יש תשובות סופסוף לשאלותיכם על מטוס ה F-22 Raptor :

*THE_PILOT שאל :
האם הופל פעם אף 22 והאם יהיה אף 22 לחיל האוויר הישראלי תודה.

- לא הופל שום מטוס מהדגם הנ"ל מאחר והוא נכנס רק לאחרונה לשירות מבצעי פעיל - בעיקר בעיראק.
אך בקרבות אימונים המטוס הופל ואף הפיל מטוסים אחרים.
המידע האחרון לגבי יחס ההפלות הוא מדהים לכשעצמו 575+:2 לטובת הרפטור כמובן.
האמריקאים הפסיקו לעקוב אחר יחס הנצחונות אלא יותר מתמקדים ביחס ההפסדים ומעריכים
את הנצחונות.

לגבי רכישת המטוס ע"י ח"א היו דיבורים כאלו בעבר אך ישראל התחרטה.לפי מיטב הבנתו של המשיב ישראל נמצאת באותה סירה עם אוסטרליה - כלומר המחיר הרתיע אותם.


*Mike_69th שאל :
מה קרה בדיוק שהפיתוח של המטוס לקח כל כך הרבה זמן? מה שאני יודע זה שהחליפו מערכות או משהו כזה- מבקש חידוד בעניין.

- הסיבה העיקרית שהפיתוח ארך כל כך הרבה זמן נעוצה בזמן הממושך אשר הושקע במערכות ה R&D/EMD של המטוס.
מעולם לא פותח מבנה מטוס כה משוכלל כך שהפיתוח נתקל בקשיים במהלך בנייתו.
היה מאוד קשה בעיקר לגרום למערכות האויוניקה לתפקד כפי שהם רצו - וזה לקח זמן מה.
הדבר הטוב הוא שהפיתוח הממושך יחסוך להם הרבה עבודה בפרוייקט ה F-35 מאחר ורוב חברי
הפיתוח של ה F-35 הם למעשה אותם אנשים אשר פיתחו בהצלחה את מערכות האויוניקה במטוס בסופו של דבר.


*106thE-LOL שאל :
יהיה נחמד אם תוכל לשאול מה יהיו האפיינים של המטוס החדש כמו למשל:

-כמה טילים יוכל לסחוב?
-כמה פצצות יוכל לסחוב?
-מה המהירות הכי גבוהה שאליה יכול המטוס להגיע?
-מה המרחק המקסימלי שהמטוס יוכל לעבור?


-מאפייני המטוס בגבול הגלוי הוא כדלקמן :

א- 8 טילים בתוך גוף המטוס. שישה AIM-120 ו שני טילי AIM-9. כמו-כן המטוס מתוכנן לשאת
ארבעה טילים חיצוניים נוספים.
ב- נכון לעכשיו בתצורת חימוש אויר קרקע המטוס מסוגל לשאת שתי פצצות מסוג JDAM בנות
אלף פאונד האחת.אחת בכל תא ראשי של איחסון.גם בתצורה זו יכול המטוס לשאת בנוסף
ארבעה טילים אויר אויר חיצוניים, שני טילי AIM-120 ו שני טילי AIM-9.כשפצצת ה Diameter
תהיה זמינה יוכל המטוס לשאת שש פצצות כאלו בתוך גוף המטוס.
ג- לגבי המהירות הסופית וטווח מבצעי המידע חסוי.

-אך מישהו אחר בפורום ענה לי על שאלות אלו בתור אחד שמכיר טייס Raptor שהטיס גם
מטוסי F-15C אשר עונה לשם רס"ן Mike Showers אשר לטענתו הוא יכול להאיץ ב Raptor
עד שחלקים מהמטוס מתחילים להשתחרר.כמה מהר הוא גם לא יכל לומר - הדבר הקרוב
ביותר למספרים היה שבהאצה מקסימלית המטוס מרגיש די דומה ל F-15.

-לגבי הטווח של המטוס לדעתם של כמה טייסים המטוס לא יכול להיות גם על קולי וחסכוני -
כלומר בשפתם"short legs".מאחר ולהזין את מנועי ה F119s האלו צריך מקור רב קיבולת.


זהו זה מקווה שזה שפך מעט אור על המטוס המופלא הזה.

תודה רבה על התשובות fox ❗

באמת תודה. 😁

Foxbat, תודה רבה על המידע! 🙄

הצלחתי לחלץ מעט מידע לגבי ההאצה של ה Raptor וזה פשוט מדהים.

אותו מהנדס טיסה של הפרוייקט אמר שהוא יכול לספור על יד אחת את מספר
הנסיונות לפתוח מבער מלא בנסיקה של 90 מעלות - אך כשזה נעשה לטענתו
מנועי המטוס כל כך חזקים שהוא מצליח להגיע למאך 1 בנסיקה מלאה - wow.

ודובר אחר טען שבפריסה האחרונה ב Nellis הוא היה עד למהירותם העצומה של המטוסים
הללו - ללא מבער.
הוא עוד הוסיף שהמטוסים נראו טסים באותה מהירות כשל ה F-15 ללא מבער כאשר
האחרון במבער מלא - Double wow!!!!!

נתוני המטוס שדולפים להם אט אט מגלים שהמטוס הזה הולך להיות בהחלט מלך
השכונה החדש - ללא עוררין.

הולך להיות מלך השכונה אבל עולה 100 מיליון דולר למטוס אחד בלבד!!! שווה אתה זה?

כמה דברים:
1. R&D/EMD הן לא מערכות, אלא שלבים בפיתוח: R&D- מחקר ופיתוח (מו"פ- Research and Developement).
EMD- פיתוח הנדסי וייצור. Engineering and Manufacturing Development .
כלומר לא מדובר במערכות, אלא שלבים מסויימים בפיתוח.

2. פצצת Small Diameter Bomb (SDB- GBU-39), ולא "דיאמטר" כפי שכתבת. באופן כללי מדובר בפצצת מונחית GPS, אבל בעלת גודל ומשקל קטנים (כ-125 ק"ג), מה שיאפשר נשיאה בכמות גדולה יותר. לשם השוואה, הסטרייק איגל יכול לשאת 28 (או 24? אני יערוך אח"כ) פצצות כאלה בבת אחת.

3. שימוש מבצעי נרחב בעירק?! ע"פ פרסומים רשמיים של חהא"א הראפטור נכנס לשירות מבצעי בנתיים רק במבצעי Noble Eagle, מעל שמי ארה"ב ולא עירק. קשה לי להאמין שמידע חדש כזה ייחשף בפורום של סימולטור ולא ע"י העיתונות המקצועית.
לדעתי מדובר באי הבנה או טעות בתרגום.

איך המטוס מבחינת קרבות אויר?{הוא מוכשר לזה או שהוא הוכשר להפצצות?}

המטוס בראש ובראשונה מיועד לנקות את השמיים ממטוסי אוייב.
-בעל שטח חתך מכ"מ נמוך, מה שמקשה על הגילוי שלו (בנוסף לאמצעים להקטנת חתימת החום).
- מכ"מ חזק ומתקדם.
- ניהוג וקטורי בציר האנכי שמקנה (בעזרת זוג המנועים החזקים) יכולת תמרון רחבה יחסית לרוב שאר מטוסי הקרב.

המטוס בעצם אמור להשיג עליונות מוחלטת גם בקרבות אוויר בטווח בינוני ומעלה (BVR) וגם בטווח הקרוב (WVR), למרות שהיתרון הברור שלו בא לידי ביטוי ב BVR.
בנוסף ליכולת העליונות האווירית המטוס בעל יכולת תקיפה (אם כי מוגבלת) וצופים לו גם יכולת איסוף מודיעין אלקטרוני ול"א.

Eagle Driver כתב/ה:כמה דברים:
1. R&D/EMD הן לא מערכות, אלא שלבים בפיתוח: R&D- מחקר ופיתוח (מו"פ- Research and Developement).
EMD- פיתוח הנדסי וייצור. Engineering and Manufacturing Development .
כלומר לא מדובר במערכות, אלא שלבים מסויימים בפיתוח.

2. פצצת Small Diameter Bomb (SDB- GBU-39), ולא "דיאמטר" כפי שכתבת. באופן כללי מדובר בפצצת מונחית GPS, אבל בעלת גודל ומשקל קטנים (כ-125 ק"ג), מה שיאפשר נשיאה בכמות גדולה יותר. לשם השוואה, הסטרייק איגל יכול לשאת 28 (או 24? אני יערוך אח"כ) פצצות כאלה בבת אחת.

3. שימוש מבצעי נרחב בעירק?! ע"פ פרסומים רשמיים של חהא"א הראפטור נכנס לשירות מבצעי בנתיים רק במבצעי Noble Eagle, מעל שמי ארה"ב ולא עירק. קשה לי להאמין שמידע חדש כזה ייחשף בפורום של סימולטור ולא ע"י העיתונות המקצועית.
לדעתי מדובר באי הבנה או טעות בתרגום.

בבקשה המלל מאתר FighterOps מילה במילה - אם יש מה לתקן או להוסיף העונג כולו שלי:

1 - did a raptor ever shot down and will the israeli air force will get this plane?

2 - why did this project took so many time?from what i've been heard they replace some of the plane platforms - some clarification will be nice.

3 - what will be the characteristics of the plane such as:

-how many missiles this plane can carry?

-how many bombs?

-what will be the top speed of the plane?

-what will be the max range?

1. I dont know if im reading this right but i will take a stab at it anyways. 😛 No, the F-22 has never been shot down in a real life engagement. Nor has it shot anything down in a RL engagement. The jet only recently became combat coded and has yet to deploy to a hostile envoirnment.

That being said, in mock combat the F-22 HAS been shot down and it has also shot other things down. The last time i heard any numbers on win:loss ratios the F-22 was somewhere in the neighborhood of 575+:2. They really dont keep track of it like they did when it was all 'new'. They track the losses and guesstimate the wins.

As far as israel and F-22s. There was talk some time ago about Israel buying F-22s but they changed their mind. From what i heard they are in the same boat as Australia is basically. The enormous pricetag scared them off.

2. I would have to say the biggest reason it took so long to get the program online was because of the tremendous amount of effort that went into R&D/EMD on the jet. There was so much to the airframe that had never been done before it caused quite a few stumbles along the way. Most notably getting the avionics to play nice took quite a bit of time.

The only good spin i can really put on this is the fact that all the lessons we learned on F-22 will be incorporated into F-35. I guess the saying goes that the apple doesnt fall too far from the tree? Well, the F-35 avionics team is almost entirely made of people who made the F-22 avionics successful.

3. The payload of the jet is as follows:

3a. 8 internally stored missiles. 6 AIM-120 & 2 AIM 9. The jet is provisioned to be able to carry an additional 4 missiles externally.

3b. As of right now the jet can only carry 2 1000lb JDAMs. One in each main weapons bay. While you carry bombs you can still carry 4 missiles internally. 2 AIM-120 & 2 AIM-9. When the Small Diameter Bomb comes online the jet is goin to be able to carry 6 of those internally.

3c. Top speed is mach fast.

3d. Maximum range is far. 😛

Joe


From what I heard about the plane from Maj. Mike Showers, who drove all the way down from Edwards, the plane could accelerate till things start ripping of of it. How fast he would not say. The closest thing to any numbers he said was that an F-22 on full mil power feels like an F-15 and full AB.



🙂 Words dont do justice to the sheer power of an F-22. Ive worked on the program for 3+ years now and i can count on 1 hand the number of times ive seen a full AB, max climb, take off.

And for people who wonder why they take off in Mil heres the reason:

An F-22 can go mach on the climbout if they take off in full AB!

Joe