איך אני יכול להתחמק?!! - עמוד 2 - פורומים - פריפלייט 
שם משתמש:

סיסמא:

  הירשם
באתר 529 גולשים:
529 אורחים ו-0 חברים!
   לחץ כאן על מנת להפוך את פריפלייט לעמוד הבית   לחץ כאן להוסיף את פריפלייט למועדפים   צפה והשתמש ב-RSS 2.0   טימספיק סימולטורים פריפלייט
עמוד הבית פורום סימולטורים גלריה הורדות סימולטורים מדריכים סימולטורים טייסות פעילות חנות קהילתית

  פורום סימולטורים פריפלייט

  פורום טייסות     לארכיון הפורום


חוקי הפורוםחוקי הפורום  חיפושחיפוש  קבוצות משתמשיםקבוצות משתמשים   התחברהתחבר

 עמוד ראשי -> פאלקון אלייד פורס -> איך אני יכול להתחמק?!!

הפורום נעול. אינך יכול להוסיף הודעות, לכתוב תגובות ולערוך הודעות של עצמך   ההודעה נעולה. אינך יכול לכתוב תגובות או לערוך את ההודעה, אם אתה כתבת אותה
צפה בנושא הקודם :: צפה בנושא הבא  
מחבר הודעה
Jaspern
טיסות סדירות



הצטרף בתאריך: Aug 18, 2006
הודעות: 1077

הודעהנשלח: 12:19 ,5 אפריל 2008, שבת    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

החלק החשוב נשכח כאן - הטיל לא טס אל המטוס, אלא אל נקודת הפגיעה המשוערת.


Kickbox.co.il
נדב
חזור למעלה
טיסה לפרופיל הטייס שלח הודעה פרטית לטייס
eliad3d
טיסות סדירות



הצטרף בתאריך: Aug 07, 2006
הודעות: 70
מיקום: Nez-Ziona

הודעהנשלח: 14:10 ,5 אפריל 2008, שבת    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

adislash כתב:
טוב אתה תשתמש בשיטות שלך ואני אשתמש בשיטות שלי

תראה, השיטה שהטיל ירדוף אחריך בעייתית כאן עדי.
מרחק אופטימלי לשיגור(של טיל מונחה חום) זה 5-8 מייל בד"כ, במרחק כזה אם תעשה את השיטה הזאת,סבירות גבוהה שהוא יקפוץ לביקור באזור הגחון שלך.

והשיטות שהזכירו הן הכי אופטימליות במצב הזה, כמובן שהמהירות היא גורם חשוב ,השיטה של ה 9/3 לא טובה במיוחד שהמהירות שלך היא 400-300 קשרים.
האפשרות הנוספת היא לעדוף את הטיל כלפי מטה עם הטלת נורים בקו צלילה.

אבל כמובן שהשיטות האלו בעלות רמת סיכון גבוהה כי כל טיל והמגבלות שלו.

אליעד מזרחי Eliad3D
ק.מיון
"העילית" 108
טייסת 108 "העילית"
חזור למעלה
טיסה לפרופיל הטייס שלח הודעה פרטית לטייס שלח הודעה במסנג'ר לטייס
ViFF
טיסות סדירות



הצטרף בתאריך: 23/07/2005
הודעות: 3593

הודעהנשלח: 16:16 ,5 אפריל 2008, שבת    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

השיטה שלי היא מאד פשוטה: אני משתדל לבצע את המינימום הנדרש בכדי לחמוק מטיל, במיוחד במשימות של תקיפות קרקע כשהמטוס כולו עמוס בחימוש א"ק כבד והוא מתמרן ממש גרוע. זריקת חימוש מאד מקל על התחמקות, אבל התשלום עבור JETTISON של חימוש בכדי להתחמק מטיל הוא ביטול משימת התקיפה כי אמנם נשארתי בחיים אבל פצצות וטילים שבלעדיהן אי אפשר להשמיד את המטרה כבר אין לי!

לא אכנס לכל התורה של תכנון הטיסה (נתיב, גובה, מהירות) שמקטינות את ההסיכוי שישוגר עלינו טיל מלכתחילה, אבל חשוב להזכיר כאן שזה הרבה יותר חשוב להבין ולפעול בהתאם לשיטת "מיזעור סיכונים" בתכנון מאשר להיכשל שם ולהצטרך להתמודד עם הטילים בפועל. עם זאת, צריך לזכור שלא משנה כמה אמצעי זהירות מקדימים לקחנו, לא מן הנמנע שבסופו של דבר ישוגר עלינו טיל במהלך הטיסה, וצריך לדעת איך להתמודד ולנצח.


טילים מונחי מכ"ם:

בכל המקרים משחרר כמות נדיבה של CHAFF ומפעיל את ה-ECM לסירוגין או קבוע או בכלל לא. זה תלוי באיזה טיל מונחה מכ"ם מדובר, כי לחלקם יש את היכולת "HOJ" שהיא להתביית על השידור של ה-ECM שלי.

טילים מתקדמים שמתמרנים מצויין (כאלה ששיטת BEAMING 3-9 לא עובדת):
במידה וגיליתי אותם מוקדם ואני בטוח שהם שוגרו בטווח קרוב ל RMAX (דהיינו הטווח המקסימלי שלהם): אני מפנה להם את ה-6 של המטוס ובורח, קצת מאבד גובה כדי לשמור על מהירות, ולא זורק את החימוש שלי כדי שאוכל להמשיך במשימה. לאחר שהטיל איבד נעילה ו/או איבד אנרגיה אני פונה חזרה וממשיך לכיוון המטרה, תוך כדי איגוף של איזור השיגור.

במידה וגיליתי מאוחר (דהיינו הטיל כבר קרוב למטוס ועדיים עם הרבה אנרגיה) או במידה ואני חש שמדובר במארב והטיל שוגר אלי הרבה אחרי RMAX אני זורק חימוש, עובר ל CAT III , צולל לקרקע, ומתמרן כמו משוגע קרוב לקרקע בתקווה שהטיל יכנס בצלע הר.

טילים פחות מתקדמים שלא מתמרנים טוב כדוגמאת SA-2, SA-4, SA-5:
משתמש בשיטת BEAMING 3-9 עם שבירה קלילה בתזמון הנכון. במקרה וגיליתי מאוחר, זה דורש שבירה יותר חזקה שמחייבת זריקת חימוש ואז הלכה המשימה.


לגבי טילי מונחי חום מתקדמים אני משחרר כמות עצומה של נורים, שובר ומתפלל כי אלו הכי מפחידים.

VIFF
חזור למעלה
טיסה לפרופיל הטייס שלח הודעה פרטית לטייס שלח הודעה במסנג'ר לטייס
FreeLancer
טיסות סדירות



הצטרף בתאריך: Jan 05, 2008
הודעות: 197

הודעהנשלח: 23:36 ,5 אפריל 2008, שבת    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

רק תיקון קל VIFF , לאחר זריקת החימוש עוברים לCAT I לא CAT III : ) יותר מזה אין לי מה להוסיף P:
וגם טילי החום הכי מפחידים מהעובדה שאין לך התראת שיגור , אתה יכול פתאום להיפגע מטיל חום , כי אין לך שום ידע מוקדם שהוא שוגר , בעיקרון כל נעילה שאתה מקבל מהאוייב , יכולה להיות שיגור טיל חום פוטנציאלי.

חזור למעלה
טיסה לפרופיל הטייס שלח הודעה פרטית לטייס שלח הודעה במסנג'ר לטייס
Echo
טיסות סדירות



הצטרף בתאריך: 17/09/2005
הודעות: 1130

הודעהנשלח: 10:58 ,6 אפריל 2008, א'    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

הרעיון שמאחורי לשמור את הטיל בשעה 3 או 9 נובע מגיאומטריה - במצב זה המטוס טס לאורך היקף מעגל והטיל מגיע בניצב אליך (בשעה 3/9) - כלומר לאורך הרדיוס של המעגל, שכידוע ניצב למשיק להיקף המעגל, שזה הכיוון אליו אתה טס מחייך

זה גורם לשני דברים:
א. הטיל צריך להסתובב כל הזמן כדי לשמור על מסלול יירוט עם המטוס שלך, מה שגורם לאיבוד אנרגיה. גם המטוס צריך להמשיך להסתובב כדי לשמור את הטיל במיקום הנכון אבל הטיל פנימי יותר במעגל ולכן צריך להסתובב בצורה הדוקה יותר = איבוד אנרגיה. בשאיפה עד שהוא יגיע אליך כבר כבר לא ישארו עודפים לתמרון ואז אפשר לשבור אליו ולגמור את הסיפור.
ב.רוב הכ"מים האוויריים הם מסוג פולס-דופלר - כלומר משדרים דפקים (פולסים) של גלי רדיו ומאתרים מטרות על פי שינוי בתדר המוחזר, שנגרם כתוצאה מתנועה יחסית בין המטוס למכ"מ. חשבו על גובה הצליל של צופר מכונית שמשתנה כשהיא מתקרבת או מתרחקת ממכם - זה נובע מאותו עקרון דופלר. במקרה של טילים חצי אקטיביים שבהם המכ"מ המשדר קבוע על הקרקע והטיל מתביית על הקרינה שלו, שמירה של המכ"מ בשעה 3\9 אומרת שאתם טסים מסביבו במעגל, המרחק בינכם לא משתנה וכתוצאה מכך אין שינוי בתדר המוחזר למכ"מ והוא יאבד אותכם ואת הנעילה. זה יעיל גם כדי לשבור נעילה של מטוסי אויב.


108 בפייסבוק
חזור למעלה
טיסה לפרופיל הטייס שלח הודעה פרטית לטייס
loven
טיסות סדירות



הצטרף בתאריך: 29/04/2005
הודעות: 797
מיקום: שאר ישוב

הודעהנשלח: 19:41 ,17 אפריל 2008, ה'    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

אהלן חזתרי לביקור ואם אפשר רק להוסיף\לחדד את מה שאני מכיר בנושא.

combatboy דבר ראשון תבין שיש כמה הבטים להתחמקות מטילים, הראשונה היא דרך המכשירים.
אלקטרוני מטילי מכ"ם ונורים מטילי חום.
ההבט השני הוא תנועות המטוס שלך, מהירות\גובה\זוית ביחס לטיל וכו...

דבר ראשון אתה בסביבת קרב גדולה ואתה חייב לזהות מה נורה עליך. נגד כל טיל קיימת שיטה שונה, אם מדובר בטיל מכ"ם תראה היבהוב ותשמע צליל כשהוא מתקרב.
טיל חום לעומתו אינו נותן התראה ורק קשר עין או פעולות אוטומטיות שנועדו למנוע פגיעה שלו בך בכל מצב כאילו נורה עליך טיל כל 5 שניות.

אני אגע רק בטילי אויר אויר, אבל תזכור שטיל זה טיל וכולם מכוונים לנקודת המפגש בינכם וזה חיסרון שנכון לגבי כל הטילים.

טיל אמראם 120 בי
הוא בוער כ 4 שניות ואחריהן פשוט ממשיך עם כוח ההתמדה כלפיך. אתה שזיהית את השיגור צריך שתהיה לך יכולת להתחמק ממנו בצורה הטובה ביותר וככל שאתה מוכן לטיל שיבוא טוב יותר ככה תוכל להימנע מפגיעה .

הגנתי:
אתה נכנס לאיזור עוין, שוגר עליך טיל אתה נעול על המטוס המשגר ורואה שגובהו נמוך משלך והוא בגובה של כ 1000 רגל לצורך העניין.
אתה 20 מייל ממנו ועכשיו דבר ראשון עליך לזהות מה שוגר.
מטווח כזה זה רק טיל מכ"ם ולכן כדי להתמודד איתו תוכל לבצע מספר דברים.
באופן טבעי בכניסה לשטח עוין המשבש מכ"ם שלך יהיה דלוק וברגע ששוגר עליך טיל כשהמשבש דולק הטיל שנורה בעצם ננעל על האות של המשבש! ולכן אם תכבה מכ"ם תוציא מוצים ותשנה באופן דרמטי את המיקום שלך (למשל ספליט אס ותצלול מהר לגובה נמוך תוך מספר שניות תוך כיבוי משבש). הטיל שהתבייט על המשבש יאבד אותך וימשיך למקום האחרון שבו המשבש שלך שלח אות.
אם הטיל קרוב מספיק הוא יהיה אקטיבי ואז כבר ינעל עליך באופן עצמאי ללא צורך בתלות במכ"ם של המטוס המשגר.
במקרה כזה כל שעליך לעשות הוא להמשיך להידבק לקרקע 180 מעלות מהמטוס המשגר ולאחר שהצלילה שלך הגיע לגובה נמוך התחל לטפס עם מצערת מלאה בשוית של 45 מעלות. אחרי מספר שניות תתחיל לבצע לופ מעל הטיל המשגר. וברגע זה הטיל המשוגר עליך כבר ללא בעירה ופשוט מחדד אחריך. אתה בעצם גורם לו לאבד מהירות באופן מהיר ללא איבוד גדול של המהירות שלך תוך שינוי קיצוני של הגובה שלך. בעצם זה כמו שהוא במרכז מעגל ואתה מצייר את המעגל סביבו. הוא בעצם במקום לטוס ישר אליך מסתובב ומסתובב ומסתובב, ואומנם הוא לא חוטף סחרחורת אבל כן מתחיל לחטוף בחילה וככה לאט לאט מאט עד שמתפוצץ כי אבד כוחו.

זו שיטה הגנתית במידה ורצונך הוא להימנע ממגע מהיר ופשוט לחמוק מטיל ללא ירי של טיל.
התנאי הוא שתהיה מעל 10000 רגל ומהירותך לפחות מעל 600 קש"ר ברגע ששוגר עליך.

אם רצונך להיות התקפי יש שיטה מסוכנת אך יעילה אם אתה מכיר מספיק טוב את תגובותיך ואת הטיל ביחס אליהן.

טיל שוגר טוס מתחתיב בצלילה מהירה, תטה אף 60 מעלות מימינו, ותן לו לבוא אליך שיצלול כלפיך. ואז תספור 2 שניות ושבור 60 מעלות לשמאל ככה שהטיל עכשיו יטה את אפו 60 מעלות לצד השני (בעצם אתה עושה 120 לצד השני)
ואז רגע לפני הפגיעה של הטיל שוב שבירה לנגדי תוך הנמכה נוספת ואז משיכה למעלה לאנך .
כל זה יכול לגרום לטיל לאבד אותך גם כששוגר מ7 מייל.
והוא אקטיבי.

אם אתה מעוניין בהרחבה רק תשאל ואני ישתדל לענות

"במקום בו אין אנשים השתדל להיות איש"
חזור למעלה
טיסה לפרופיל הטייס שלח הודעה פרטית לטייס שלח הודעה במסנג'ר לטייס
הצג הודעות קודמות:   
הפורום נעול. אינך יכול להוסיף הודעות, לכתוב תגובות ולערוך הודעות של עצמך   ההודעה נעולה. אינך יכול לכתוב תגובות או לערוך את ההודעה, אם אתה כתבת אותה    עמוד ראשי -> פאלקון אלייד פורס כל הזמנים הם שעון ישראל (GMT + שעתיים)
עמוד 2 מתוך 2

 

עבור:   
אתה לא יכול לשלוח הודעות בפורום זה
אתה לא יכול להגיב להודעות בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את הודעותיך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה
אתה לא יכול להצביע למשאלים בפורום זה



ניווט מהיר
דף הבית
פורומים
גלריית התמונות
גלריית הסרטונים
הורדות
מדריך טיסה
טייסות
משחקי אונליין
סיפורי טייסים
חנות קהילתית
עשרת הגדולים
דירוג ההורדות
סקרים באתר
אינדקס אתרים
זיכרון והנצחה
הודעות פרטיות
החשבון שלי
פורום סימולטורים
תעופה וביטחון
הצעות לשיפור
מועדון הטייסים
קנה ומכור
סקינרים
חומרה / חומרה ביתית
מתגייסים
פאלקון 4.0
פאלקון אלייד פורס
לומאק / בלק שארק
אחר / נוסטלגיה
אי אל 2
בית ספר לטיסה
פלייט סימולטור
תעופה קלה
טיסנים
ארמד אסולט
רד אורקסטרה
סימולטורים מרכזיים
פלייט סימולטור
פאלקון אלייד פורס
פאלקון 4.0
סטרייק פייטרס
לומאק
כוכב כחול
חיל האוויר האמריקני
חומרה ביתית
בלק שארק
ארמד אסולט
אי אל 2
צור קשר ומידע נוסף
צור קשר
המלץ עלינו
רשימת חברים
קשר אלינו
נושאים באתר
מפת האתר
חיפוש
RSS 2.0
פרסם באתר
תרומה לאתר



© כל הזכויות שמורות לאתר פריפלייט - אתר הסימולטורים מספר 1 בישראל! ©
זמן טעינת הדף: 0.05 שניות