שירות "החובה" בצה"ל

סתם משהו נחמד שקיבלתי במייל והחלטתי לשתף את כולם, מצחיק כמה שהמצב נהיה עגום במדינה שלנו. 🤔

בתכלס מי שלא מתגייס פוגע רק בעצמו ..מתבגרים בצבא זו חוויה מאד מעצבת ..

וחוצמזה אם הצבא שלנו יובס גם המשתמטים וגם החרדים יעמדו בתור יחד עם השאר בדרך להשמדה.. ככה שאני לא דואג ..ברגע האמת תהיה בטוח שגם החרדים וגם המשתמטים יעדיפו לקחת נשק ולהילחם.

עד כמה זה נכון, ועצוב...
מסכים עם claud. תכלס בצבא אתה באמת לומד על מי החברים האמיתיים שלך, על אחריות, על משמעת, על אהבה לארץ והגנה עליה, ואתה רואה בעינך את המצב הבטחוני. וחוץ מזה שזה חוויה מאוד מעצבת.

afik_t_king כתב/ה:עד כמה זה נכון, ועצוב...
מסכים עם claud. תכלס בצבא אתה באמת לומד על מי החברים האמיתיים שלך, על אחריות, על משמעת, על אהבה לארץ והגנה עליה, ואתה רואה בעינך את המצב הבטחוני. וחוץ מזה שזה חוויה מאוד מעצבת.

אמר הבחור עם הנסיון 🙂

claud כתב/ה:וחוצמזה אם הצבא שלנו יובס גם המשתמטים וגם החרדים יעמדו בתור יחד עם השאר בדרך להשמדה.. ככה שאני לא דואג ..ברגע האמת תהיה בטוח שגם החרדים וגם המשתמטים יעדיפו לקחת נשק ולהילחם.

אז לא הבנת את הרעיון - מאחר והם לא התגייסו, אלא ישבו ולמדו תורה, הקב"ה ירד לארץ ויגן עליהם במו ידיו. עלינו לא, כי אנחנו מבזבזים זמן על שטויות כמו צבא, לימודים, עבודה וכאלה.

Hedgehog, נסחפת לגמרי והגבת בציניות יתרה..
אל תיסחף
יש פה נוהג בפרום להקצין כל הזמן...
אפשר לשלב- אני אישית לא תומך בזה שדתיים לא משרתים אבל כמו אלו שלא משרתים יש את אלו שכן משרתים ובכבוד ועדיין לומדים בישיבה והכל.
אני חושב שוב שאפשר גם וגם...

ומה שאמרת זה שהקבה יגן רק עליהם קצת מטומטם אבל לא משנה...

ואנלא מוצא משהו שונה בין לצאת על קבן (כאשר אתה מזיךך בעיה) ולבין לצאת על סעיף דתי...
זה לא משנה ההפך לצאת על סעיף דתי זה עוד איכשהו מסתדר..

תאמין לי, אם היו צריכים את הדתיים שיתגיסו כבר היו עושים את זה ..
ישראל ,כיום, יש לה די והותר חיילים...
0למרות שעכשיו ברק מנסה הלעביר חוק שיחייב את התדיים להתגיס והם מצידם לא רוצים ושס מאימים)-שמע יש בזה משהו בעמדה של ש"ס.. אם יש יותר מדי חיילים למה סתם לגייס את הדתייך אם אפשר בלעדיהם..

בכל מקרה.. לפי התגובה שלך נראה שאתה לא אדם מאמין ... אז לאדע מה להגיד לך

איש באמנותו יחיה 😉

דור, חבל שאתה כותב כל כך הרבה על נושא שאתה לא מתמצא בו.
יש יותר מסוג אחד של דתיים. אלה שכן מתגייסים הם חובשי הכיפה הסרוגה - לרוב לוחמים נהדרים, מתחנכים לאהבת הארץ ולהגנה על שטחיה, מתגייסים ליחידות הקרביות ביותר בצה"ל.
אלה שלא מתגייסים עונים על התיאור של שמוליק. כולם, בלי יוצאים מן הכלל.
בתור מי שהעביר שעות על גבי שעות (ולא מרצון) בשיחות עם משתמטים לעתיד, אלה שעוברים שטיפות מוח מגיל אפס ומאמינים בלב שלם שאלוהים יהרוג את כל האויבים שלנו אם רק נלמד תורה כל היום, אני יודע שלוחמים הם לא יהיו.
עם זאת, למה לא לתת להם ניירת? יש הרבה תפקידים שהם יכולים למלא.
משתמט זה משתמט זה משתמט.

dorshoshani כתב/ה:
ומה שאמרת זה שהקבה יגן רק עליהם קצת מטומטם אבל לא משנה...

כמו שאמרת - יש פה נוהג בפרום להקצין כל הזמן...
אתה יכול לא להסכים לדעות שלי, אבל אתה לא יכול לבטל אותן לחלוטין עם קביעות כמו שלך.

Jaspern, מסכים איתך כל כך!

זה לא שיש רק דתיים או חילונים. ואני שונא שעושים את ההכללות האלא יש חרידים יש מסורתיים יש "חובשי הכיפות הסרוגות" ויש עוד כול מיני אנשים שכול אחד מאמין ברמות ודברים קצת אחרים

הכיפות הסרוגות , לפי דעתי , הם בין החבר'ה הכי איכותיים שיש (ולא , אני לא אחד כזה.)
רובם אם לא כולם מתגייסים ליחידות הקרביות , ובכלליות , הם אנשים מאוד ערכיים.
ככה שיש הבדל בין דתיים , ולא כל הדתיים משתמטים , האמת , שרובם דווקא כן מתגייסים.

דור , הייתה לך אמירה מאוד מוזרה ואני לא מבין איך בכלל ישראלי יכול להגיד אותה...

"ישראל ,כיום, יש לה די והותר חיילים... "

אני פשוט לא רואה , איך מדינה עם 7-8 מליון איש , שמוקפת באלהים יודע כמה מוסלמים , יכולה" להרשות לעצמה " משתמטים כי יש לה די והותר חיילים.
פשוט לא מבין את הרעיון שמאוחרי האמירה הזו , גם במצב של לא מלחמה אני לא חושב שאפשר להגיד דבר כזה.

אני מסכים פה עם שמוליק ונדב.
שמוליק אהבתי מאוד את הדברים שלך וזה מה שבאמת התמונה מנסה להראות,וגם יש את הצד שבו יש את ההשתמטות.
תראו גם אני חושב שהדתיים דווקא צריכים לשרת יותר מכל בן אדם אחר משום שהם בארץ ישראל עם כל מה שתנ"ך וכולי..אבל שאני חושב על זה שוב יש מצב שהם מתפליים לא רק בשביל עצמם אלא בשביל המדינה ובשביל כולנו,אנחנו משרתים ועוזרים ברמת לחימה או כל דבר אחר והם עוזרים לנו "במערכת היחסים" עם הקדוש ברוך הוא.
יש פה שילוב של שני דברים מעניינים... 🙂

אני אשמח לראות ספר קדוש או אמונה עוזרים לטיל גיל (חריזה נאה 🙂 ) להכנס ברגליים של מבוקש ולאייד את הממזר שמבקש לרצוח נשים וילדים תמימים.
כאמור, משתמטים (קרי- אותם "גברים" ש"הצליחו" לבטל את גיוסם או לברוח ממנו[וכך לעבור על החוק]) הם בעיה.
כוח אדם הוא דבר שהצבא זקוק לו באורח אנוש ומספר המתמודדים על תפקיד ביחידות קרביות מוכיח את זה (ברוב היחידות-פחות מאחד!!! כלומר כ"א שיורד ויורד).
לצערנו, מספר המתגייסים נמוך מהמצופה. אני מניח שהדבר עוזר לפחות ליצור צבא איכותי יותר, איכשהו, אבל כלים לבדם מעולם לא ניצחו מלחמות.

לדעתי, אדם שלא משרת בצבא של המדינה שלו, כאשר היא במצב מלחמה שכזה, לא ראוי לגור בה.
אם אתה רוצה בית- תגן עליו.