מסוק כוח עילוי

שלום.
מישהו יודע מה הנוסחא לחישוב עילוי של מוסק ( כנף מסתובבת) ?

שלום.
אין נוסחה קבועה לדבר כזה.
ישנם הרבה פרמטרים שמשתנים ומשפיעים על העילוי לאורך הלהב של המסוק.
עליך לזכור שכשמסוק טס במהירות מסויימת ישנה להב מתקדמת ולהב נסוגה (יחסית לכיוון זרימת האויר)
הדבר גורם לפילוג כוחות לא מאוזן והפתרון הלהבים משנות ומפצות על כך ע"י שינוי זויות התקפה כל חצי סיבוב. די מדהים בהתחשב במהירות שהן עושות את זה.
בנוסחאת חישוב כח העילוי יש גורם שמשפיע בצורה הכי דרסטית והוא המהירות של המטוס או במקרה הזה - הלהב באויר. מכיוון שמדובר בלהב מסתובבת - אם יש לך את אותם מאפייני פרופיל הלהב לאורכו - ככל שתתרחק מהטבור של הרוטור- יהיה לך כח עילוי רב יותר בנק' המדוברת. - הפתרון - להבים מפותלות עם זויות התקפה שיורדת ככל שאתה מתרחק מטבור הרוטור.
כל הדברים האלה מחושבים ומיוצרים בקפידה. וזהו רק קצה הקרחון...
אין נוסחא כללית שתחליף את כל המדע המדוייק הזה.

אם אתה מתכוון ברמה של תיכון - אתה יכול לבצע הנחה מקלה ולומר שהעילוי הוא כמו במטוס ואתה לוקח מהירות זויתית של חצי מאורך הלהב. זה חישוב מקורב. בפועל - בחישוב מדוייק - תכנס לחישובי אינטגרציה ואם אתה לא מדען בטכיון - הדבר לא ממש מומלץ... 🤦
בהצלחה ...

בתור אנקדוטה , יצא לי להיפגש עם סטודנט לאוירונאוטיקה לפני כשנה, הוא אמר לי ככה :"אני לא עולה על הדברים האלה - לא יודעים איך מסוק מייצר את העילוי שלו".
מה שהוא התכוון זה שלא יודעים את הנוסחא המדוייקת - או מספיק מדוייקת - על מנת לחשב את העילוי שאמור להיווצר. אפשר למדוד אותו כמובן בניסויים אבל זה לא יוצא אותו דבר כמו בחישוב... כלומר, התיאוריות הנוכחיות (ואופן ספציפי זו של כנף מסתובבת) אין קרובות לתאר את מה שקורה בפועל.
זה מדהים לאיזה רמה של ביצועים הגיעו רק על ידי ניסוי וטעיה...

שמעו, תודה על העזרה וזה אבל אני באמת צריך רק נוסחא כי אני עושה איזה ניסוי בפיזיקה ואני צריך לבדוק את כל האפשרויות. אז אם אין לכם אז תודה רבה ולהתראות

weissman, ביום ראשון זה יהיה אפקטיבי מצידך?
אני אוכל לתת לך תשובה מדוייקת.

weissman כתב/ה:שמעו, תודה על העזרה וזה אבל אני באמת צריך רק נוסחא כי אני עושה איזה ניסוי בפיזיקה ואני צריך לבדוק את כל האפשרויות. אז אם אין לכם אז תודה רבה ולהתראות

זה דיי אנוכי מצדך אתה לא חושב?

weissman כתב/ה:שמעו, תודה על העזרה וזה אבל אני באמת צריך רק נוסחא כי אני עושה איזה ניסוי בפיזיקה ואני צריך לבדוק את כל האפשרויות. אז אם אין לכם אז תודה רבה ולהתראות

אני חושב שקיבלת את התשובה משני אנשים שלפחות על אחד מהם אני יכול להגיד שמבין פיסיקה ברמה מאוד גבוהה... אם לא הבנת את זה מהם , בו תנסה להבין את הרעיון מתלמיד יא' בפיסיקה :

נוסחא לדבר כזה , לא רק שלא תהיה מדויקת , אלא שרק עד שתבין אותה , תצטרך לקרוא כמה עשרות עמודים , בנוסחא כזו , לא רק שיש כל כך פרמטרים למשוואה הזו , בגלל שלרוטורים יש אורך , כל המשוואה קיימת כל כך הרבה פעמים , כי לכל אלפית מילימטר אורך פועלים כוחות בגדלים שונים.

אתה כן יכול לחשב דבר כזה , אבל בצורה מאוד לא מדויקת , ומה שווה פיסיקה אם אין בה דיוק ?

לא התכוונתי לפגוע בכם ואם כן אז אני מצטער שכך קרה. אני אמשיך לחפש אז שאמצא את התשובה

weissman, נסה ליצור קשר איתי ב-MSN או להסביר מה בדיוק הניסוי שאתה מנסה לעשות ומה צריך לחשב. עשיתי הרבה מאוד חישובים פיסיקליים בחיים של (כמעט היה לי תואר ראשון בפיסיקיה) אולי אצליח לעזור לך.

כפי שתראה אחרי שתרקא את הלינקים למטה, אין נוסחה כמו לעילוי של מסוק כמו לזו של כנף קבוע (שאגב - גם הנוסחה הזאת לו מתחשבת באפקטים ניוטוניים).



להלן כמה לינקים ומידע שאולי יעזרו לך למצוא מה שאתה מחפש.

פה יש הסבר על איך הכוחות הפועלים על מסוק בזמן ריחוף. וגם יש לינק לנוסחת העילוי לכנף קבוע.
http://www.aerospaceweb.org/question/aerodynamics/q0037.shtml
* - הוא גם מזכיר שיש ספר בן 1000 עמודים שרק מנסים להסביר איך עובד העילוי במסוק...

בלינק הזה יש הסברים על שורה ארוכה של אפקטים שמשפיעים ופועלים על הרוטור של מסוק בזמן הסיבוב שלו (שלא כלולים בנוסחת העילוי כמובן).
http://www.aero.com/publications/helicoptorial/9509/9509.htm

עוד לינק להסבר איך נוצר העילוי במסוק - דיי מופשט - יש רק את נוסחת העילוי הרגילה בלי האפקטים האחרים או תיקונים לכנף מסתובבת.
http://www.thaitechnics.com/helicopter/heli_intro.html


עילוי דיפרציאלי - זה בעצם מה מסוק מייצר, עילוי שמשתנה לפני סיבוב הרוטור. בלינק הבא יש לך הסבר העצם למה זה כל כך קשה לחשב את העילוי של מסוק.
http://www.cavalrypilot.com/aerodynamics/lift_dissymetry.html

תודה פאנטום
הניסוי שלי הוא לחקור איך העלה של עץ המכנף נאה עף. הרעיון הוא להוכיח שיש לו עילוי ובשביל זה אני צריך נוסחא. בכל מקרה אני אבדוק את הקישורים שנתת לי פה.
נ.ב:
אני מאוד מעריך את העזרה הרבה שכולכם נותנים לי, לא חשבתי שתהיה כזאת הענות גבוהה ומהירה